Dlaczego to te złe niepolskie według wielu tu piszących media muszą dbać o godne sprawowanie Eucharystii? Dlaczego Gość nie ma odwagi zabrać głosu w tak bulwersującej sprawie? Tak jestem mocno wkurzony aż wpisy mi się dublują za co przepraszam.
Maks nie kupuję tego. Gdyby wszyscy czekali na stanowisko Episkopatu to wiadomo kto brałby udział w koncelebrze. Przynajmniej wczoraj ustami rzecznika takie stanowisko usłyszeliśmy. A jak widać nie było to stanowisko zgodne z życzeniem Watykanu.
No ale to pewna konsekwencja powinna być. Rozumiem, iż władze KK uznaja jednak, iż Abp Paetz popełnił jakieś niegodziwości. To może jednak pora zrobić coś z tym. Pytanie czy w ogóle Abp godzien jest tytułu arcybiskupa, czy w ogóle powinien być kapłanem, czy powinien dalej opływac w dostatki finnasowane przez wiernych?
Jeszcze wczoraj rzecznik Episkopatu mówił o Paetzu:
"Jest taka zasada ogólnie przyjęta, ewangeliczna, która mówi o tym, żeby nikogo nie wykluczać. Każdy kapłan, który nie jest suspendowany, może odprawiać mszę świętą."
Nikt spośród ponad setki biskupów nie miał odwagi się sprzeciwić. Dopiero potrzebna była interwencja Watykanu. Dokładnie tak samo jak 14 lat temu.
Dlaczego nasi kościelni dostojnicy nie potrafią się zachować przyzwoicie? Nie widzą, jak takimi "decyzjami" szkodzą Kościołowi, szkodzą wierze? Żeby Nuncjusz dwukrotnie musiał przypominać, że abp? Paetz ma nakaz nieuczestniczenia publicznie we mszy św a co dopiero c e le b r o w a n i a takiej mszy?
A co z rokiem miłosierdzia, jeżeli grzesznik wyznał swoje grzechy to zostają mu przebaczone i Kościół nie powinien się tego wstydzić tylko pokazywać innym, że istnieje przebaczenie. Św Paweł nie takie grzechy uczynił ale to nie było na przeszkodzie by rozpocząć nowe życie. Chyba, że nie nastąpiło jeszcze nawrócenie u abp.
Nie rozumiem w ogóle skąd tyle hasłau wokół ewentualnej obecności abp Paetza na uroczystościach w Poznaniu. Przecież ten człowiek w świetle prawa jest niewinny. Kościół nie może działac jak zażyczą sobie tego media. To źle się w przyszłosci skończy dla KK.
Człowieku, czy Ty sobie kpisz. Oprócz prawa jest jeszcze zwykła przyzwoitość. A wiesz dlaczego abp. Paetz jest w "świetle prawa niewinny" - bo on i inni hierarchowie zadbali aby żaden z kleryków nie złożył skargi. Na prawdę cała ta sprawa to niestety kolejny "strzał w kolano" KK w Polsce. Jak tylko coś zaczynało się zbierać reakcja Przewodniczącego Wpiskopatu powinna być krótka. a tak był tygodniowy gorszący medialny spektakl, w tym butne i pełne pychy wypowiedzi samego abpa Paetza
Historia zatoczyła koło. Kościół Katolicki stał się Kościołem faryzejskim. Jego funkcjonariuszy mało obchodzi lud boży, ich interesują wyłącznie własne interesy. Amen
Obecność abpa Paetza "przyćmiłaby" pozostałych poznańskich biskupów więc , jak się zorientowali, to zaraz postarali się o odpowiednie oświadczenia. Ciekawe dlaczego wcześniej nie reagowali, gdy abp. Paetz koncelebrował w innych ważnych uroczystościach. Wtedy nie zagrażało to wizerunkowi abpa. Gądeckiego.Teraz, tak, bo stał się politykiem, a nie duszpasterzem. Tyle innych spraw tuszuje( znam z "własnego podwórka"),że odechciewa się tej "pompatyczności" w związku z obchodami Chrztu, bo tak naprawdę świętuje hierarchia z władzą państwową.
To czemu wczoraj rzecznik Episkopatu mówił takie rzeczy w tym temacie, że się musiałam wstydzić? Dopiero dzisiaj prawidłowy komunikat kurii i nuncjusza!
A dlaczego w klasztorze jak hrabia, obsługiwany przez mniszki? To nagroda a nie kara. Powinien posługiwać w domu opieki dla upośledzonych za wikt i opierunek. Może taka pokuta przyczyniłaby się do jego zbawienia. Bo na razie chyba niewiele zrozumiał ten nieszczęśnik.
Kiedy sprawa udziału abp Paetza w uroczystościach Chrztu Polski stała się publiczna, GN i jego "redaktorzy" nabrali wody w usta. Dopiero, gdy nuncjusz apostolski przypomniał o zaleceniach Watykanu aby hierarcha nie uczestniczył w tym, tygodnik wreszcie opublikował komunikat. Czego to dowodzi? Aby nie wychylać się, co oznacza, że Gość Niedzielny oczekuje na sugestie ze strony Episkopatu jak pisać. Przez lata nie pamiętam odredakcyjnych i krytycznych komentarzy tygodnika n.t. skandalicznych zachowań abp Paetza. A w międzyczasie po ustąpieniu z funkcji metropolity poznańskiego, człowiek ten brylował potem publicznie w różnych sytuacjach państwowo-kościelnych. I... Episkopatowi zupełnie to nie przeszkadzało, zaś GN nie odważył się o tym pisać. Wniosek jest taki, że swoim wybacza się grzechy, zaś innych wyklina się na różne sposoby, bo nie myślą po linii kierownictwa Kościoła w sprawach publicznych. Wstyd, że tygodnik nie ma dziennikarzy niezależnych. A może abp Michalik, obrońca ks. z Tylawy, sugerujący, że ofiary molestowania seksualnego przez księży same są winne, bo prowokują swym zachowaniem kapłanów, coś powie na temat abp Paetza, za próbę udziału w 1050 rocznicy Chrztu Polski? Oczekuję więc od GN aby odredakcyjne skomentował tę wstydliwą sytuację.
"Stolica Apostolska nie widzi możliwości uczestnictwa abp. Juliusza Paetza w jubileuszowych uroczystościach kościelnych..." Przeca uroczystości mają być w Poznaniu - nie w Watykanie!
No jawnie inwazyjna ingerencja zagranicy w polskie sprawy. A Szydło milczy! Kaczyński milczy! Ziobro listów nie pisze!
O Dudzie nie wspominam, bo jak mu w niedzielę prezes dał swoją rękę pomacać, to biedny rezydent do dziś nie może się otrząsnąć.
Niestety hierarchowie nie słuchają głosu Ludu Bożego, bo ich to nie obchodzi,nie przeczytają więc komentarzy internautów. Nie mają pojęcia co na ich temat myśli Lud Boży, żyją w złudnym przekonaniu,że są poważani i kochani.
@aaa. Możesz podać jakie to są "często widoczne skłonności widać u kandydata do seminarium czy zakonu"? Czy diagnozujesz na podstawie budowy ciała lub uścisku dłoni? A co powiesz gdy Papież przytula i całuje dzieci?
Jeśli nawet nie widać po uścisku dłoni, są na to testy psychologiczne, kandydaci i tak przechodzą testy. Niekiedy nauczyciel religii w szkole średniej wyłapuje takie rzeczy, są przypadki, że dał specjalnie "dwóje" z religii, żeby zniechęcić ucznia do seminarium, ponieważ widział złą motywację. A kandydat został przyjęty i obecnie nie odchodząc od skłonności jest w zakonie.
albo wychodzą z założenia, że na bezrybiu i rak ryba
z drugiej jeśli wybór drogi zakonnej/duchownej nadal będzie odradzany w najbliższym środowisku osobom "bez problemów" zostaną tylko przypadki podrzucania "kukułczych jaj" czyli sami sobie zgotowaliśmy ten los
Szkoda, że media popełniły "falstart" i przez to hierarchia zdążyła zareagować przed uroczystością, chroniąc swój wizerunek. Gdyby nie ten "falstart" to ukazałoby się może prawdziwe oblicze polskiego Kościoła. Przecież przez te ostatnie lata abp. Paetz brał udział we wszystkich ważnych uroczystościach, (nakładał ręce podczas święceń biskupich...).
Przeczytaj co mówi Katechizm Kościoła Katolickiego. 2357 Homoseksualizm oznacza relacje między mężczyznami lub kobietami odczuwającymi pociąg płciowy, wyłączny lub dominujący, do osób tej samej płci. Przybierał on bardzo zróżnicowane formy na przestrzeni wieków i w różnych kulturach. Jego psychiczna geneza pozostaje w dużej części nie wyjaśniona. Tradycja, opierając się na Piśmie świętym, przedstawiającym homoseksualizm jako poważne zepsucie , zawsze głosiła, że "akty homoseksualizmu z samej swojej wewnętrznej natury są nieuporządkowane" . Są one sprzeczne z prawem naturalnym; wykluczają z aktu płciowego dar życia. Nie wynikają z prawdziwej komplementarności uczuciowej i płciowej. W żadnym wypadku nie będą mogły zostać zaaprobowane.
2358 Pewna liczba mężczyzn i kobiet przejawia głęboko osadzone skłonności homoseksualne. Skłonność taka, obiektywnie nieuporządkowana, dla większości z nich stanowi ona trudne doświadczenie. Powinno się traktować je te osoby z szacunkiem, współczuciem i delikatnością. Powinno się unikać wobec nich jakichkolwiek oznak niesłusznej dyskryminacji. Osoby te są wezwane do wypełniania woli Bożej w swoim życiu i - jeśli są chrześcijanami - do złączenia z ofiarą krzyża Pana trudności, jakie mogą napotykać z powodu swojej kondycji.
2359 Osoby homoseksualne są wezwane do czystości. Dzięki cnotom panowania nad sobą, które uczą wolności wewnętrznej, niekiedy dzięki wsparciu bezinteresownej przyjaźni, przez modlitwę i łaskę sakramentalną, mogą i powinny przybliżać się one - stopniowo i zdecydowanie - do doskonałości chrześcijańskiej.
Jesli jednak homoseksualizm jest zly, to niech media stosuja te same standardy do wszystkich osob mniej lub bardziej publicznych. Nagonka na biskupa, ale tez na posla, senatora, prezydenta miasta, burmistrza, redaktora, dziennikarza. Niech publicznie nie wystepuja, cicho siedza i pokutuja.
Upór i chęć bycia znaczącą osobą, oraz publiczne pokazywanie się tłumom wiernych, mimo zakazu kościelnych władz , nie najlepiej świadczy o osobowości i mentalności bpa Petza. Okazuje się, że jego naganna postawa i udowodniona krzywda, którą swoim postępowaniem wyrządził innym - dla tego człowieka nie ma żadnego znaczenia. Przedkłada on więc celebrację własnej osoby, na pokorę i potrzebę modlitwy w zaciszu i medytacji.......tylko z Bogiem, pragnąc za wszelką cenę pokazywać się tłumom....wiernych. Smutne i żenujące......
Co się dzieje z Kościołem?
Zapewne "Gość" czekał na oficjalne stanowisko Episkopatu. Po czasie uważam, że to dobra metoda. Żyjemy w za "szybkich czasach".
Katolikom wstyd...
"Jest taka zasada ogólnie przyjęta, ewangeliczna, która mówi o tym, żeby nikogo nie wykluczać. Każdy kapłan, który nie jest suspendowany, może odprawiać mszę świętą."
Nikt spośród ponad setki biskupów nie miał odwagi się sprzeciwić. Dopiero potrzebna była interwencja Watykanu. Dokładnie tak samo jak 14 lat temu.
Są jeszcze inne gorszące polskie sprawy, które wymagają pilnych decyzji Następcy Świętego Piotra.
Żeby Nuncjusz dwukrotnie musiał przypominać, że abp? Paetz ma nakaz nieuczestniczenia publicznie we mszy św a co dopiero c e le b r o w a n i a takiej mszy?
Ws. celebrowania Mszy przez abp Paetza tvn i tvn24 kłamią!
Chyba, że nie nastąpiło jeszcze nawrócenie u abp.
Nie rozumiem w ogóle skąd tyle hasłau wokół ewentualnej obecności abp Paetza na uroczystościach w Poznaniu. Przecież ten człowiek w świetle prawa jest niewinny. Kościół nie może działac jak zażyczą sobie tego media. To źle się w przyszłosci skończy dla KK.
A wiesz dlaczego abp. Paetz jest w "świetle prawa niewinny" - bo on i inni hierarchowie zadbali aby żaden z kleryków nie złożył skargi.
Na prawdę cała ta sprawa to niestety kolejny "strzał w kolano" KK w Polsce. Jak tylko coś zaczynało się zbierać reakcja Przewodniczącego Wpiskopatu powinna być krótka. a tak był tygodniowy gorszący medialny spektakl, w tym butne i pełne pychy wypowiedzi samego abpa Paetza
Dopiero dzisiaj prawidłowy komunikat kurii i nuncjusza!
Czego to dowodzi? Aby nie wychylać się, co oznacza, że Gość Niedzielny oczekuje na sugestie ze strony Episkopatu jak pisać. Przez lata nie pamiętam odredakcyjnych i krytycznych komentarzy tygodnika n.t. skandalicznych zachowań abp Paetza. A w międzyczasie po ustąpieniu z funkcji metropolity poznańskiego, człowiek ten brylował potem publicznie w różnych sytuacjach państwowo-kościelnych. I... Episkopatowi zupełnie to nie przeszkadzało, zaś GN nie odważył się o tym pisać.
Wniosek jest taki, że swoim wybacza się grzechy, zaś innych wyklina się na różne sposoby, bo nie myślą po linii kierownictwa Kościoła w sprawach publicznych.
Wstyd, że tygodnik nie ma dziennikarzy niezależnych.
A może abp Michalik, obrońca ks. z Tylawy, sugerujący, że ofiary molestowania seksualnego przez księży same są winne, bo prowokują swym zachowaniem kapłanów, coś powie na temat abp Paetza, za próbę udziału w 1050 rocznicy Chrztu Polski?
Oczekuję więc od GN aby odredakcyjne skomentował tę wstydliwą sytuację.
Przeca uroczystości mają być w Poznaniu - nie w Watykanie!
No jawnie inwazyjna ingerencja zagranicy w polskie sprawy.
A Szydło milczy!
Kaczyński milczy!
Ziobro listów nie pisze!
O Dudzie nie wspominam, bo jak mu w niedzielę prezes dał swoją rękę pomacać, to biedny rezydent do dziś nie może się otrząsnąć.
Kondominium panie, kondominium...
z drugiej jeśli wybór drogi zakonnej/duchownej nadal będzie odradzany w najbliższym środowisku osobom "bez problemów" zostaną tylko przypadki podrzucania "kukułczych jaj" czyli sami sobie zgotowaliśmy ten los
Przecież przez te ostatnie lata abp. Paetz brał udział we wszystkich ważnych uroczystościach, (nakładał ręce podczas święceń biskupich...).
Bo jak to dobry uczynek, to za co tu pokutowac?
Niech sie media w koncu jakos zdecyduja.
2358 Pewna liczba mężczyzn i kobiet przejawia głęboko osadzone skłonności homoseksualne. Skłonność taka, obiektywnie nieuporządkowana, dla większości z nich stanowi ona trudne doświadczenie. Powinno się traktować je te osoby z szacunkiem, współczuciem i delikatnością. Powinno się unikać wobec nich jakichkolwiek oznak niesłusznej dyskryminacji. Osoby te są wezwane do wypełniania woli Bożej w swoim życiu i - jeśli są chrześcijanami - do złączenia z ofiarą krzyża Pana trudności, jakie mogą napotykać z powodu swojej kondycji.
2359 Osoby homoseksualne są wezwane do czystości. Dzięki cnotom panowania nad sobą, które uczą wolności wewnętrznej, niekiedy dzięki wsparciu bezinteresownej przyjaźni, przez modlitwę i łaskę sakramentalną, mogą i powinny przybliżać się one - stopniowo i zdecydowanie - do doskonałości chrześcijańskiej.
Nagonka na biskupa, ale tez na posla, senatora, prezydenta miasta, burmistrza, redaktora, dziennikarza. Niech publicznie nie wystepuja, cicho siedza i pokutuja.
Upór i chęć bycia znaczącą osobą, oraz publiczne pokazywanie się tłumom wiernych, mimo zakazu kościelnych władz , nie najlepiej świadczy o osobowości i mentalności bpa Petza. Okazuje się, że jego naganna postawa i udowodniona krzywda, którą swoim postępowaniem wyrządził innym - dla tego człowieka nie ma żadnego znaczenia. Przedkłada on więc celebrację własnej osoby, na pokorę i potrzebę modlitwy w zaciszu i medytacji.......tylko z Bogiem, pragnąc za wszelką cenę pokazywać się tłumom....wiernych. Smutne i żenujące......