• T
    13.03.2012 16:06
    Zbuntowane-zmanipulowane Betanki,Natanek.Nic nowego się nie dzieje od tysięcy lat.Zabawny jest tylko tok myślenia Natanka że uważa się za mądrzejszego niż całe Magisterium Kościoła."To wspaniale że Natanek po 2000 latach oświecił nas swoją wizją.Gdyby nie on to byśmy dalej byli w błędzie..."Ale to przykre aby się tak pogubić a mówią że ludzie wykształceni są mądrzy...
    • Scott
      13.03.2012 19:58
      No dokładnie, nic nowego. Ile wieków temu współcześni Jezusowi chcieli Go obwołać królem... Jezus ma królować, ale nie tak jak mówi o tym ks. Natanek.
  • ania
    13.03.2012 16:19
    Nie jestem zwolenniczką ks.Natanka,ale też nie potępiam go.Jestem członkiem Kościoła Powszechnego i jestem oburzona wypowiedzią jakiegoś księdza,który mówi,że nie będzie "czegoś takiego "jak ogłoszenie Chrystusa Królem Polski.Ksiądz Natanek ma ideę ogłoszenia Chrystusa Królem Polski.Czyżby to była zła idea? Komu to przeszkadzałoby? Komu by to zaszkodziło? Czyżby tylko władzom kościelnym,którzy by musieli przyznać rację zwykłemu księdzu i się uniżyć? Więcej pokory biskupi!
    • Gość
      25.10.2016 22:22
      Komu to przeszkadzałoby? a komu to potrzebne?
    • jo_tka
      26.10.2016 05:25
      jo_tka
      "Ksiądz Natanek ma ideę ogłoszenia Chrystusa Królem Polski. Czyżby to była zła idea?"

      Bóg Ojciec już uczynił Go Królem. Nie tylko Polski. Człowiek nie jest w stanie dodać Chrystusowi władzy, ponad tą, którą otrzymał od Ojca. W istocie: próba takiego nadania oznaczałaby, że my jako ludzie mamy jakąś władzę, której nie ma Bóg Ojciec, i w ramach tej władzy udzielamy jej Chrystusowi. Mam nadzieję, że widzi Pani absurd /herezję takiego stwierdzenia? Nie, nie twierdzę, że świadomą.

      Jedyne, co możemy zrobić, to PRZYJĄĆ Chrystusa jako swojego Króla i Pana. My - osobiście. My - wspólnota Kościoła w Polsce.
  • opinia
    13.03.2012 16:39
    Prawda musi być po stronie Natanka, skoro tak się go boją.
    • Scott
      13.03.2012 20:21
      Gdzie? Nic takiego o czym piszesz nie ma miejsca. Co więcej, zrobiono szczegółową analizę tez głoszonych przez ks. Natanka przecież, wyjaśniono czarno na białym gdzie się myli.

      • pierro
        13.03.2012 22:45
        Czyżby? Gdzie wyjasniono? Gdzie to napisano? A skoro Ty wiesz, to napisz o tym, oświeć wszystkich i uświadom. Podziel się z nami swoją wiedzą. Napisz gdzie jest ta szczegółowa analiza tez głoszonych pzrez ks. Natanka. Bo jak na razie biskupi jej nie pokzali. No chyba, że Ty widziałeś?
      • Scott
        13.03.2012 23:06
        A choćby tutaj:

        "Czy jest jakieś obiektywne kryterium, według którego możemy poznać, co jest prawdziwą nauką Kościoła, a co prywatną wizją, niekiedy błędną?

        – Wielu ludzi pyta, jakie błędy dogmatyczne zarzuca się ks. Natankowi. Wystarczy powiedzieć, że w jego nauczaniu jest istotna niezgodność z Katechizmem Kościoła Katolickiego, zatwierdzonym przez Jana Pawła II. Katechizm to wielki skarb, bo jest całościowym wykładem wiary, liturgii, moralności i duchowości Kościoła. U ks. Natanka przedziwne jest to, że w jego nauczaniu ani razu nie występuje odwołanie do Katechizmu Kościoła Katolickiego. Jeżeli ktoś pyta, dlaczego ks. Piotrowi coś się zarzuca, to znaczy, że ten pytający nie zna katechizmu. Pytający nie weryfikują tego, co słyszą od ks. Natanka, z prawdziwą nauką Kościoła, tylko szukają nowości, jakiejś dziwności, która jest ciekawsza. Nadto wielość jego wystąpień i publikacji nie ułatwia też uchwycenia podstawowych tematów przedstawianej nauki. Choć ostatecznie wszystko u niego sprowadza się do idei udziwnionej teologii królewskości Jezusa Chrystusa, opartej na swoiście rozumianej historiozofii.

        Tymczasem niezwykle ważna jest nauka Kościoła, ciągłość teologicznego nauczania, a nie wybiórczość i monopol na prawdę.

        – W ostatnich kazaniach ks. Natanek wyraźnie ograniczył się do encyklik i wystąpień papieży z XIX i początku XX w. Skoncentrował się na rozumianym po swojemu modernizmie i liberalizmie, którym – według niego – dzisiaj są zarażeni prawie wszyscy biskupi i kapłani. Wyrywkowo, według własnego uznania, powołuje się na papieża Benedykta XVI, którego zresztą – krótko mówiąc – wielka teologia, jak i papieskie nauczanie wykluczają pomysły historyczno-teologiczne ks. Natanka. Jednocześnie nie aprobuje tego, co dla nas, katolików jest wielkim darem, czyli nauki Soboru Watykańskiego II, Jana XXIII, Pawła VI i Jana Pawła II. Dziwne jest to, że w swoich kazaniach głosi, że tylko on ma rację, a wszyscy biskupi są podejrzani albo są masonami lub też niewierzącymi. Prawdziwy Kościół – według niego – będzie dopiero wtedy, gdy biskupi uznają to, co on głosi. Słuchacz jego internetowych nauk może być zdezorientowany. W wystąpieniach ks. Natanka można zauważyć wiele manipulacji, przekłamań, wykrzywień, snów, konfabulacji, powoływania się na własne natchnienia i objawienia, w które trzeba wierzyć..."

        http://kosciol.wiara.pl/doc/887450.Spolszczony-obraz-okrutnego-krola/
    • Scott
      13.03.2012 20:27
      A ja zacytuje Jm Escriva i jeden z podpunktów "bruzdy"236:

      "Pozwól, że przypomnę ci między innymi niektóre oczywiste oznaki braku pokory:
      -[...]
      - Dyskutować bez racji lub-kiedy ją posiadasz- nalegać z uporem lub w sposób niewychowany.
      -[...]


  • refleksja
    13.03.2012 16:40
    Tylko władza i pieniądze są tematem obrad. Nie ma miejsca dla Boga. Smutne...
  • K
    13.03.2012 16:46
    Biskupi się nie boją księdza Natanka tylko przed nim ostrzegają.
  • alu1
    13.03.2012 16:58
    Święta racja!Trzeba się dużo modlić za naszych biskupów!Przecież ks.Natanek chce,żeby Chrystus został ogłoszony Królem Polski! Czyż to jest złe? A może biskupi obawiają się,że się z nas Polaków będą śmiać.A może to jest kwestia zawzięcia się na tą osobę,wychodzącą z taką ideą? Ten spór jest co najmniej dziwny,zwłaszcza jeśli takiej sprawie przeciwstawiają się władze kościelne,które powinny na taką ideę odpowiedzieć z radością i entuzjazmem.Chyba że nie kochają Chrystusa...
    • Kris
      13.03.2012 21:02

      alu1 - nie wiem czy należy się modlić za biskupów. Oczywiście w zależności od intencji. Moim zdaniem należy się dziwić biskupom i całej hierarchii za brak ....... umiejętności dyskutowania z ks. Natankiem. Pofatygowałem się ubiegłego roku do Grzechyni jako ciekawy katolik swej wiary. Przecież Jezus powiedział że prawdziwy katolik ciągle poszukuje drogi do zbawienia.
      Nie wiem co ludziom odpowiada w "naukach" ks. Natanka, można go posłuchać, można zrozumieć jego wywody ale nie można ROZUMIEĆ sensu jego celów. Chociaż należy mu przyznać że ma wizję wiary w Jezusa więc tym bardziej dziwnym jest brak a może strach hierarchów przed dyskusją i dogłębnym przeanalizowaniem slow ks. Natanka.
      • Monika
        14.03.2012 08:19
        Popieram. Trzeba rozmawiać. Przecież ks. Natanek nie jest jakimś heretykiem. myślę, że jest szansa na porozumienie.
      • m
        15.03.2012 12:31
        Monika - myślę, że się mylisz. ks. Natanek błądzi i głosi teologicznie błędne nauczanie - czyli popada w herezję. Poza tym biskupi wyraźnie mówią, że jeśli ks. Natanek nie zaprzestanie swoich praktyk zostanie obłożony ekskomuniką.

        Kris - też uważam, że nie masz racji pisząc "Pofatygowałem się ubiegłego roku do Grzechyni jako ciekawy katolik swej wiary. Przecież Jezus powiedział że prawdziwy katolik ciągle poszukuje drogi do zbawienia." Idąc dalej tym tokiem myślenia - oczywiście przejaskrawiam - za chwilę pojedziesz na mszę satanistów poszukując drogi. Myślę też, że hierarchowie przeanalizowali słowa ks. Natanka skoro zajęli się na konferencji jego skromną osobą.

        Jako katolików obowiązuje nas stosowanie się do nauk Magisterium Kościoła, a nie samodzielne wymyślanie tych nauk.
  • Kasia
    13.03.2012 17:08
    Moim zdaniem, kościół w Polsce boi się ks. Natanka ze względu na to, iż proponuje on, nota bene bardzo słusznie, by zaprowadzić oczyszczenie kościoła z masonerii oraz księży którym daleko do powołania. Znam osobiście księdza Piotra i mogę powiedzieć tyle, że kościół nie powinien się jego wyrzekać, przeciwnie, powinien go wspierać i popierać. W pierwszej kolejności rekolekcje u ks. Piotra powinni odbyć księża, wtedy dowiedzieliby się prawdy o swojej misji. Kościół nie chce doprowadzić do rozłamu, jednak uważam, że właśnie do tego dopuszcza poprzez wykluczenie ks. Piotra. W przyszłości będziemy za to bardzo żałować. Wszystkim przeciwnym proponuję zapoznać się z ideą jaką głosi ks. Piotr, oczywiście prawdziwą, nie postronną.
    • Aba
      31.01.2020 22:39
      Tacy jak ks. Natanek powodują rozłam w Kościele. Nauka Kościoła wypracowywana przez wieki, łącznie z Soborem Watykanskim II jest drogą do pogłębienia relacji z Panem Bogiem, drugim człowiekiem oraz środowiskiem. Bądźmy posłuszni zdrowej nauce Kościoła a z pewnością dostapimy radości oglądania Pana Boga twarzą w twarz w wieczności.
  • Georg
    13.03.2012 17:52
    Denerwuje Biskupow prawda, ktora glosi ks. Natanek,gryzie sumienie albo jeszcze cos innego ?
  • anonim
    13.03.2012 18:53
    Chodzi o to, że ks. Natanek źle zinterpretował zdanie "Jezus ma być Królem". Owszem, ma być Królem, ale nie żeby władze go ogłaszały publicznie Królem Polski. Jezus CHCE królować W NASZYCH SERCACH, bo CIAŁO LUDZKIE JEST ŚWIĄTYNIĄ, DOMEM, W KTÓRYM JEZUS CHCE ZAMIESZKAĆ NA STAŁE< I OD NAS ZALEŻY< CZY GO PRZYJMIEMY.
    • Maluczki
      13.03.2012 20:23
      A czy Ty wiesz, co to oznacza że ktoś jest królem?
      To oznacza, że tam gdzie ten ktoś króluje, jest przestrzegane jego prawo. Prawo Chrystusa to miłość, czyli sprawiedliwość i miłosierdzie.
      Kto może nie chcieć takiego prawa?
      • Scott
        13.03.2012 21:50
        Zmienić trzeba nie prawo ale myślenie i nawracać ludzi. Jakby politycy się zebrali i ogłosili nawet "cywilizacje miłości" to byłoby to tyle warte co ten papier, obywatele się muszą zmienić. W Izraelu było Panstwo religijne, prawo podporządkowane pod Pismo[pokaż mi 2 taki kraj!], tam Psalmy razem śpiewali, tam na każdym kroku o Bogu mówili. I co mówił Jezus? "Groby pobielane", wytykał brak czego - WIARY[!], obłudnicy...

        Zadeklarowanie czegoś nie sprawi magicznie że zmieni się coś ludziach. Tu trzeba ewangelizacji i nawracania innych.
  • Albert.
    13.03.2012 18:59
    No cóż. Jest Wielki Post. Może zorganizować rekolekcje dla strony rządowej w kwestii funduszu? Kuria Krakowska ma w tym już doświadczenie.
  • PermBan
    13.03.2012 19:18
    A na "GOLGOTĘ BESKIDÓW" JEST PRZYZWOLENIE !?
    A na "konszachty" z masonerią w Kościele Katolickim jest ??, a na "konszachty" z Żydami w Kościele Katolickim jest PRZYZWOLENIE ?
    Na rujnowanie świątynii też jest ? Dzisiejsze kościoły wyglądają jak remizy strażackie, albo świetlice !
    Niech się lepiej episkopat zastanowi nad ODPŁYWEM wiernych z KK !! i co jest tego powodem !
    • Damian
      14.03.2012 00:01
      Lubię czasem obserwować charakterystyczne słownictwo miłośników wykrywania spisków. Konszachty - mój ulubiony. Pytanie - czy w tych budynkach gromadzą się wierni w imię Chrystusa? - to jest ważne, nawet jeżeli są to remizy. Zmarnowałem chwilę i poczytałem o tej Golgocie Beskidów. Bardziej tendencyjnej interpretacji nie zdarzyło mi się przeczytać już dawno. Co tam setki wiernych, co tam przedstawienia cierpiącego Pana - Piłat ma misę wyobraźcie sobie, a sznur na rękach Pana przypomina węża. Masoni! Jakaś masakra po prostu. Co do odpływu, osobiście uważam, że przestają w kościołach bywać ci, którzy wcześniej robili to z przymuszenia społecznego. Wszyscy chodzili to i oni szli. Teraz modne jest szkalowanie, oczernianie i krytykowanie to nie chodzą. Ot i wszystko. To ludzie bardziej tracą na zerwaniu więzi z Kościołem, a nie odwrotnie. Kościół nie jest silny popularnością wśród ludzi i popularności nie szuka ani nie potrzebuje.
    • m
      15.03.2012 12:35
      Heh, przypominam, że Jezus BYŁ ŻYDEM, więc konszachty z Żydami w Kościele, to powinna być norma!
  • TADEUSZ
    13.03.2012 19:32
    Nie wierzę w to co czytam na temat obrad biskupów. Najważniejszy temat to fundusz czyli kasa. To najważniejszy temat dla biskupów ? Za czasów komuny Kościół był prześladowany i jakoś sobie radził. Nie było Funduszu kościelnego, super etatów na wojskowych kapelanów, policyjnych i innych. Nie było religii w szkołach i etatów katechetów z państwowymi pensjami. Księża często byli prześladowani i ginęli czasami za wiarę w Jezusa Chrystusa. Wtedy ludzie lgnęli do Kościoła, powstawały nowe kościoły, kapłani byli szanowani, życie religijne kwitło, Papieżem został Polak. To były wspaniałe czasy dla Kościoła Katolickiego w Polsce. A teraz tylko kasa i kasa. Autorytet duchownych upada, ludzie odchodzą od Kościoła a biskupi co robią ? Martwią się o kasę. Może by się tak zaczęli martwić o to jak odbudować autorytet Kościoła, jak skuteczniej głosić Ewangelię a nie o Fundusz ? Fundusz powinien zostać zlikwidowany a sprawy o zwrot majątku kościelnego zrabowanego przez komunistów i ewentualne odszkodowania oddane do sądów. Wtedy zamiast na obradowanie o Funduszu byłby czas na obrady o skutecznym głoszeniu Ewangelii.
    • AKFJ
      13.03.2012 22:05
      "Za czasów komuny (...)" ? To my się mamy zadowalać tym, co było w czasie komuny? Czy Kościół nie zasługuje na nic więcej?
      • TADEUSZ
        14.03.2012 11:14
        Wg Ciebie to pewnie zasługuje na więcej... kasy ? Bo jeśli chodzi o autorytet to Kościół dzisiaj ma mały. Za komuny Kościół miał autorytet ogromny. Ludzie daliby się posiekać za Kościół, za swoich kapłanów.
        Ale wtedy głównym celem Kościoła w Polsce było głoszenie Ewangelii a dzisiaj ???
  • andy111
    13.03.2012 20:17
    Bzdury w tym artykule i w dodatku bez poparcia argumentami. Najpierw chcę usłyszeć konkretne argumenty przeciw, a później mogę wybierać. Wy ciągle jak Tuskowce mydlicie nam oczy udowadniając tym samym, że On ma rację. Co jest przeciwko niemu? Jakie grzechy? Co źle mówi i dlaczego?

    PS. Pamiętajcie,że my którzy wyjechaliśmy, jesteśmy w większości jednak także inteligencją tego narodu i mamy coś "pod czaszką". Rozumne i logiczne argumenty przeciw zrozumię, ale przypomnę,że ostatnio studiuję wszystkie objawienia ze starych czasów i póki co są zbieżne z tym co głosi Ksiądz Natanek. Macie mózgi to nas przekonajcie, bo puki co to widać, że Wam wali się grunt pod nogami.

    Były emigrant (już w Polsce z powrotem) I
    • Scott
      13.03.2012 21:44
      Po pierwsze, wszystkie objawienia jakie by nie były nie wnoszą nic nowego. Nic. Bóg objawił nam już WSZYSTKO przez Swojego Syna. Innego objawienia nie będzie i mówi o tym KKK. I to studiuj nie objawienia.
      "KKK 65 "Wielokrotnie i na różne sposoby przemawiał niegdyś Bóg do ojców przez proroków, a w tych ostatecznych dniach przemówił do nas przez Syna" (Hbr 1, 1-2). Chrystus, Syn Boży, który stał się człowiekiem, jest jedynym, doskonałym i ostatecznym Słowem Ojca. W Nim powiedział On wszystko i nie będzie już innego słowa oprócz Niego. Obok wielu innych doskonale to wyraża św. Jan od Krzyża, komentując Hbr 1, 1-2:

      Od kiedy Bóg dał nam swego Syna, który jest Jego jedynym Słowem, nie ma innych słów do dania nam. Przez to jedno Słowo powiedział nam wszystko naraz i nie ma już nic więcej do przekazania... To bowiem, o czym częściowo mówił dawniej przez proroków, wypowiedział już całkowicie, dając nam swego Syna. Jeśli więc dzisiaj ktoś chciałby Go jeszcze pytać lub pragnąłby jakichś wizji lub objawień, nie tylko postępowałby błędnie, lecz także obrażałby Boga, nie mając oczu utkwionych jedynie w Chrystusa, szukając innych rzeczy lub nowości (Św. Jan od Krzyża, Subida del monte Carmelo, II, 22; por. Liturgia Godzin, I, Godzina czytań z poniedziałku drugiego tygodnia Adwentu)."

      http://www.teologia.pl/m_k/kkk1o02.htm



      Jeśli ks. Natanek mówi że ma objawienie gdzie jest coś ponad to co Bóg objawił, to znaczyć to może tyle że jest fałszywe. Dalej, Jezus nie może fizycznie królować jak Premier, Prezydent- to chyba największy błąd poza fałszywymi objawieniami, i stawia całą istotę intronizacji wg. ks. Natanka jako niepoważną.


      KK w Polsce ma rozpocząć dialog z ruchami intronizacyjnymi, ale takimi na dialog otwartymi. I tym co KK ma tutaj do powiedzenia się zainteresuj, bo na razie to możesz być na granicy ekskomuniki- jeśli nie zobaczysz błędów.
    • ben
      13.03.2012 21:48
      A czym są "objawienia ze starych czasów"? Nie bardzo rozumiem.
      Pismo Święte czytam bardzo często i nie doczytałem się w tym jedynym Objawieniu żadnej informacji, że Chrystus chce być królem Polski.

      Reszty postu niestety nie zrozumiałem - być może nie jestem "inteligencją tego narodu"
  • Stanisław
    13.03.2012 20:23
    Ja myślę, że kasa jest też ważna bo majątek kościoła nie został w całości zwrócony.
    Prawda głoszona przez ks.Natanka jednak bardzo zabolała i ztąd ten pośpiech zorganizowania spotkania biskupów.
    Na nic zdadzą się ostrzeżenia ks.Klocha, społeczństwo zaczyna rozrużniać ziarno od plew. A co się stanie jak masowo wierni zaczną popierać ks.Natanka i wtedy biskpi zostaną sami bez kasy i wiernych?
    Czy nie czas i wporę się opamiętać?
    I kto tu rozbija Kościół?
  • Tx
    13.03.2012 20:29
    Zamrozić fundusz na kilka lat i zająć się nim jak się poprawi sytuacja finansowa państwa.
    • Analityk
      13.03.2012 23:39
      Moim zdaniem całą sprawę trzeba rozpatrywać z płaszczyzny wierności Chrystusowi, natomiast sytuacja jaką kreuje ks. Natanek jest taka że zamiast ludzi którzy idą za Jezusem, mamy ludzi którzy politycznie próbują ogłosić Jezusa "Królem Polski" i dzielą wiernych, mało tego są anty świadectwem wierności wspólnocie Kościoła a co za tym idzie i Bogu! Stąd taki głośny i wymowny głos Nie od Biskupów w tej sprawie. Mało tego przecież Jezus za swoich czasów mógł się ogłosić królem nie tylko Rzymu! ale nawet całego wszechświata ale tego nie zrobił. Nikt tego Jemu nie mógł zabronić a jednak tego nie zrobił. Więc myślę że głos Biskupów jest słuszny!
  • Darolek von Knabersdorf
    13.03.2012 21:52
    1. Czy bardziej szkodliwy jest ksiądz chcący uczynić z Chrystusa Króla Polski, czy biskup przez lata donoszący na wiernych świeckich w SB ?

    2. Komu bardziej należy się ekskomunika ?

    3. ...

    Od odpowiedzi na te pytania bardzo wiele zależy ...
    • Scott
      15.03.2012 08:11
      Jezus wybaczył Piotrowi apostazje ze względu na miłość. Nie osądzaj więc nikogo. A ksiądz powodujący rozłam, powołujący się w kazaniach na bzdury o których KK mówi wprost -objawienia fałszywe, ksiądz który tworzy własny obraz Jezusa, ksiądz który nie chce być weryfikowany[niechęć do weryfikacji przez nikogo "z zewnątrz" jest jedną z cech sekty]... Wizja Jezusa ks. Natanka jest inna od tej o której mówi KKK. Wkleiłem już tutaj analizę jego poglądów, zajrzyj tam. Jedno zdanie szczególnie"U ks. Natanka przedziwne jest to, że w jego nauczaniu ani razu nie występuje odwołanie do Katechizmu Kościoła Katolickiego. Jeżeli ktoś pyta, dlaczego ks. Piotrowi coś się zarzuca, to znaczy, że ten pytający nie zna katechizmu. Pytający nie weryfikują tego, co słyszą od ks. Natanka, z prawdziwą nauką Kościoła, tylko szukają nowości, jakiejś dziwności, która jest ciekawsza."
      http://kosciol.wiara.pl/doc/887450.Spolszczony-obraz-okrutnego-krola/
      • TADEUSZ
        19.03.2012 12:48
        Scott

        ...niechęć do weryfikacji przez nikogo "z zewnątrz" jest jedną z cech sekty...

        A przez kogo z zewnątrz jest weryfikowany Kościół ? ;-)
  • Asindziej
    13.03.2012 22:10
    "Zamrozić fundusz na kilka lat i zająć się nim jak się poprawi sytuacja finansowa państwa."

    Przez ponad 20 lat na fundusz przeznaczono w sumie 1 miliard złotych, czyli kilkadziesiąt milionów złotych rocznie. A tymczasem niedawno Polska dała MFW kilkadziesiąt miliardów - i nikt tu nie czekał na poprawę finansową sytuacji Polski. Rząd ma tak dużo pieniędzy, że nie wie, co z tą masą robić - rozdaje więc pieniądze zabrane Polakom na prawo i lewo, miliardami. Ale na nasz Kościół, ogromnymi kosztami utrzymujący zabytki naszej ponad 1000 letniej historii, tych kilkudziesięciu milionów nie ma - a przecież to są grosze z punktu widzenia całego państwa. Są to ogromne pieniądze dla zwykłego człowieka, pokaźne dla kościoła, ale wobec całego ogromnego budżetu państwa, liczącego setki miliardów, to grosze. Ale te kilkadziesiąt miliardów dla MFW to już nie są grosze - to straszliwy cios dla Polski, a dodatkowo wspomożenie dla organizacji otwarcie wrogiej całej ludzkości. Za te kilkadziesiąt miliardów można by było wybudować pół miliona mieszkań i w ciągu tylko jednego roku rozwiązać problem mieszkaniowy Polski - bardzo ważny problem, bo Polska to nie Kolumbia i własne mieszkanie to sprawa życia i śmierci. Ale nie, na mieszkania dla Polaków nie ma, tych paru groszy dla Kościoła, naszego skarbu narodowego, nie dadzą, ale na rzecz naszych wrogów dają dziesiątki miliardów. Czy Polska jest pod jakąś okupacją?
  • Damian
    13.03.2012 22:31
    Diabeł pewnie się już posikał z uciechy czytając niektóee komentarze. Jeden pogubiony człowiek ze zranioną ambicją a tyle ludzi udało się odciągnąć od Kościoła, tyle namieszać w ludziom w głowach. Na prawdę, nie ludzie a władze i moce są nam przeciwnikiem. Kochani katolicy, bracia i siostry, otrząśnijcie się z głupot, z tych spiskowych teorii, miesznaia polityki do religii. Kościół Chrystusowy jest skałą i bramy piekielne go nie przemogą. Odwagi, nie ma się na prawdę co bać że ktoś tam gdzieś zamruczy, że ktoś będzie przeciw. Ani masoni, new age, komuniści, faszyści czy kto tam jeszcze nam nie zagrożą, choćby i chcieli. Nie takich rzeczy Kościół doświadczył w swojej historii. Spokój, wiara, miłość i zaufanie. To polecam wszystkim rozgorączkowanym na początek.
  • Analityk
    13.03.2012 23:40
    Moim zdaniem całą sprawę trzeba rozpatrywać z płaszczyzny wierności Chrystusowi, natomiast sytuacja jaką kreuje ks. Natanek jest taka że zamiast ludzi którzy idą za Jezusem, mamy ludzi którzy politycznie próbują ogłosić Jezusa "Królem Polski" i dzielą wiernych, mało tego są anty świadectwem wierności wspólnocie Kościoła a co za tym idzie i Bogu! Stąd taki głośny i wymowny głos Nie od Biskupów w tej sprawie. Mało tego przecież Jezus za swoich czasów mógł się ogłosić królem nie tylko Rzymu! ale nawet całego wszechświata ale tego nie zrobił. Nikt tego Jemu nie mógł zabronić a jednak tego nie zrobił. Więc myślę że głos Biskupów jest słuszny!
  • Analityk
    13.03.2012 23:41
    Moim zdaniem całą sprawę trzeba rozpatrywać z płaszczyzny wierności Chrystusowi, natomiast sytuacja jaką kreuje ks. Natanek jest taka że zamiast ludzi którzy idą za Jezusem, mamy ludzi którzy politycznie próbują ogłosić Jezusa "Królem Polski" i dzielą wiernych, mało tego są anty świadectwem wierności wspólnocie Kościoła a co za tym idzie i Bogu! Stąd taki głośny i wymowny głos Nie od Biskupów w tej sprawie. Mało tego przecież Jezus za swoich czasów mógł się ogłosić królem nie tylko Rzymu! ale nawet całego wszechświata ale tego nie zrobił. Nikt tego Jemu nie mógł zabronić a jednak tego nie zrobił. Więc myślę że głos Biskupów jest słuszny!
  • Analityk
    13.03.2012 23:47
    Moim zdaniem całą sprawę trzeba rozpatrywać z płaszczyzny wierności Chrystusowi, natomiast sytuacja jaką kreuje ks. Natanek jest taka że zamiast ludzi którzy idą za Jezusem, mamy ludzi którzy politycznie próbują ogłosić Jezusa "Królem Polski" i dzielą wiernych, mało tego są anty świadectwem wierności wspólnocie Kościoła a co za tym idzie i Bogu! Stąd taki głośny i wymowny głos Nie od Biskupów w tej sprawie. Mało tego przecież Jezus za swoich czasów mógł się ogłosić królem nie tylko Rzymu! ale nawet całego wszechświata ale tego nie zrobił. Nikt tego Jemu nie mógł zabronić a jednak tego nie zrobił. Więc myślę że głos Biskupów jest słuszny!
  • waldi
    14.03.2012 00:10
    Biskupi zdają się nie brać tego pod uwagę, że walcząc z Natankiem, występują przeciwko Bogu. Nie biorą pod uwagę tego, że ks. Natanek może realizować wolę Jezusa Chrystusa. Jeśli tak jest, to walczą z wolą Bożą. To się może dla nich źle skończyć.
  • Analityk
    14.03.2012 00:37
    W sprawie Komisji Majątkowej Kościół Katolicki atakowany jest wielokrotnie i nie słusznie w mediach, jednym z kłamstw głoszonych publicznie jest rzekome bogactwo kościoła i jego zachłanność na pieniądze. Ta medialna nagonka na Kościół ma za zadanie odwrócić uwagę opinii publicznej od faktów takich jak kradzież mienia kościelnego za czasów rządów Komunistycznych. Dopiero po zmianach ustrojowych w Polsce Kościół mógł wznowić roszczenia o zagrabione mienie(Aby można było je w ogóle odzyskać). Powołano więc specjalną komisję majątkową która miała wraz z administracją kościelną oszacować i odzyskać całe zagrabione mienie Kościelne. Tak kościół zaczął powoli odzyskiwać majątek, co trwa po dziś dzień. Myślę że Państwo "teraz uczciwe" powinno zwrócić zagrabione mienie przez Komunistycznych poprzedników Kościołowi co jest jak najbardziej sprawiedliwe i porządne. Każdy z nas chciałby aby majątek który komuś dajemy pozostał u tego komu go powierzyliśmy a nie został bezczelnie zagrabiony i to jeszcze przez Państwo.
    • KaeL
      14.03.2012 08:54

      Analityku: "teraz uczciwe panstwo" powinno - idac twoim tokiem myslenia - oddac wszystkie zagrabione majatki. bo niby Kosciol ma byc uprzywilejowany? Kosciol dostawal przynajmniej procenty w postaci Funduszu Koscielnego. Reszta nie dostala nic.

      Tyle, ze to panstwo zyje teraz z twoich podatkow (samo z siebie nic nie ma), a te zagrabione majatki juz dawno zostaly "przejedzone" przez wszystkich obywateli, ktorzy na ich koszt mieli darmowe szkolnictwo, darmowe lecznictwo, niskie czynsze itd.

       

      Poniewaz panstwo to takze ty, a na terenach prawnie zabranych wlascicielom (bo mieli "za duzo" stoi moze i twoj dom, proponuje zebys zaczal od siebie i dobrowolnie oddal swoje mienie. Na dobry poczatek.

       

      Jezeli cos zostalo zabrane "zgodnie z prawem" (nawet zlodziejskim), to po 70 latach odkrecanie tego prawa, zeby bylo sprawiedliwie (dla wszystkich) spowodowaloby takie perturbacje, ze nikt by z tego nie wyszedl caly. Bo nagle by sie okazalo, ze 40 mln obywateli musi placic za wyksztalcenie w socjalizmie, wyrownac czynsze za ostatnie 70 lat, oddac z procentami ziemie, ktora dostali w wyniku reformy rolnej (czyli po  prostu kradziezy) itp itd.

       

      Pomyslales o tym?

      • Analityk
        14.03.2012 11:10
        Każdy ma prawo do walki o swoją własność i każdy ma prawo do sprawiedliwości nie tylko na 70 lat ale na wieczność. W pracach komisji majątkowej nie tylko kościół katolicki odzyskiwał zagrabione mienie ale również i prawosławni czy grekokatolicy. Nawet jeśli ktoś kupił to zagrabione mienie od państwa które było majątkiem kościelnym to państwo nie zwraca tego mienia a równowartość pieniężną tego mienia. A argumenty że wszyscy przejedliśmy to mienie są nijakimi i uciekają od sedna problemu. Jeśli przejedliśmy to mienie bez prawnie to powinniśmy je wszyscy oddać bo inaczej jesteśmy złodziejami a ja nim z pewnością nie jestem dlatego chce aby Kościół rozliczył się z państwem i tego też się domagam bo płacę podatki.
      • KaeL
        14.03.2012 12:23
        Analityku, z ta "sprawiedliwoscia na wieki" tez raczej uwazaj.

        Granice tez kiedys byly inne. A ktore byly "sprawiedliwe"?

        Jedyna pelna sprawiedliwosc jest po tamtej stronie. Tu wszystko co mamy, jest nam darowane na jakis czas.


  • franciszka
    14.03.2012 08:47
    Czy tak trudno zaprosić ks. Natanka porozmawiać z nim. Nie jeden raz , ale wiele razy, a nie ciągle nas katolików straszyć co z nim zrobi episkopat. Jest On też dzieckiem Bożym i jest i będzie księdzem do końca swoich dni tu na Ziemi. Jest też w Chrystusie bratem wielu, w tym też i księży. Lepiej modlić się za Niego i prosić o modlitwę cały katolicki KOściół, a nie nakładać tylko kary. Msza św. jest najwiekszą pomocą dla każdego człowieka. nigdzie nie wyczytałam, żeby taką linię propagowali kapłani i w tym biskupi. Tylko karać. Nie dobrze. Pozdrawiam
    • Scott
      14.03.2012 18:54
      Kościół od jak każda dojrzała wspólnota ma kary, również wyłączenia. Inaczej by nie był dojrzałą wspólnotą a dziecinadą. Jasno mówi o ekskomunice św Paweł przecież. Msza św ks Natanka jest niegodziwie sprawowana, a wierni gromadzący się wokół niego popełniają grzech, to ma być dobre?
  • Beata
    14.03.2012 09:28
    Prawda jest jedna.
    Gdyby ks. Natanek miał rację znaczyłoby to,że biskupi nie mają racji.
    • Scott
      15.03.2012 08:32
      No ale nie ma, i dlatego unika 65pkt KKK nic o nim nie wspominając, a jego słuchacze otwierają oczy jakby im powiedziano nowinę życia[może i taka prawda], że innego objawienia poza Synem Bóg już nie udzieli. Bo w Synu objawił nam WSZYSTKO. Wy faktycznie szukacie nowości a nie prawdziwego Chrystusa.
  • Ann
    14.03.2012 18:54
    Wielkim błędem jest nie uznawać Jezusa Królem Polski. I Polsce za ten błąd, a raczej zdradę, przyjdzie srodze zapłacić. Widać nawet wśród duchownych nie brak jest osób wrogo nastawionych do Jezusa Króla Polski, pomimo, że pielgrzymki Do Maryi Królowej Polski są bardzo liczne. Dla "wszystkowiedzącego" episkopatu: królewska godność Maryi wynika z królewskiej godności Jezusa, nie na odwrót. Przesłanie Jezusa przekazane Rozalii Celakównie jest zrozumiałe i bardzo wyraźne. Trzeba być ślepcem żeby tego nie dostrzegać. Polska zapewne to zrozumie ale wtedy, gdy już może być za późno. Tak to już jest gdy ślepcy starają się naród prowadzić nie drogą Bożą, lecz swoją własną. Sami w dół wpadną i innych za sobą pociągną.
    • Scott
      14.03.2012 19:24
      W objawieniach jest o tym że Jezus bedzie na tronie FIZYCZNIE jak Premier czy Prezydent? w objawieniach jest żeby nie szanować KKK i nie weryfikować na podstawie pkt 65 który mówi że Bóg objawił w Jezusie wszystko i innego objawienia nie bedzie? Albo wy czytać nie umiecie, albo objawienia są trefne.
  • waldi
    15.03.2012 21:25
    Jeśli biskupi na POWAŻNIE zajmą się zwalczaniem moralnego nihilizmu i relatywizmu, jak zapowiadają, to zauważą, że ks. Natanek jest ich sojusznikiem, a nie wrogiem.
    • Scott
      16.03.2012 12:07
      No ale o co Ci chodzi konkretnie? Nie piszesz tutaj tego jednoznacznie, ale często spotykam się z przeklinaniem ludzi przez zwolenników ks. Natanka. To wiedz od dziś że nie walczymy z ludźmi ale ze zwierzchnościami, mocami... A mówienie że walczymy z człowiekiem to raz że nie katolickie, a poza tym często jest przeklinaniem tych osób. Mówienie o człowieku jako o diable a na to wychodzi jest NAJCZĘSTSZA przyczyną niepowodzeń w życiu. Kiedyś jeden ksiadz nie wymienie imienia bo nie o to chodzi, mówił że przyszła matka i niech się ksiądz pomodli bo córka się źle prowadzi. Po rozmowie wyszło, ta matka odsyłała córkę "do diabła", no ta poszła do diabła, więc czemu kobieta się dziwiła?

      Na koniec co mówi na to Biblia, nawet kiedy jest ciężko- Błogosławcie tych, którzy was prześladują, błogosławcie, a nie przeklinajcie (Rzym 12:14)

  • ksiądz katolicki
    16.03.2012 11:12
    Absolutnym redukcjonizmem jest koronowanie Chrystusa na Krola Polski. Chrystus jest bowiem Królem Wszechświata!
    To jakby prezydenta zredukować do funkcji wójta gminy. (choć to jedynie porównanie)
  • pepe
    16.03.2012 11:21
    Strona kościelna obudziła się zbyt późno,to co wyrabia się z państwem polskim w ciągu ostatnich kilku lat woła o pomstę do nieba
  • Iskra
    16.03.2012 16:14
    Iskra
    Biskupi jednoglosnie powiedzieli : "nie isc za tym kaplanem". Osobiscie rozumie to doslownie i nie widze, zadnej potrzeby aby na ten temat prowadzic rozwazania. Pojedyncze glosy biskupow sa ich glosami, natomiast jednoglosny glos biskupow jest glosem Kosciola i jako pasterze mowia to co mowia w trosce o wiare. Jesli ktos nie czuje przynaleznosci do Kosciola rzymsko- katolickiego glos pasterzy jest dla niego niewazny. Jesli czuje to powiem ordynarnie niech "stuli pysk" w sprawach zasadniczych nie prowadzi sie zadnych negocjacji i jesli sie czuje wiernym Kosciola rzymsko-katolickiego posluszenstwo biskupom winno miec znaczenie.
    • Scott
      17.03.2012 07:19
      Ale o idei "Chrystusa króla" w sposób jaki mówi ruch intronizacyjny zrzeszony wokół ks. Natanka wypowiedziała się negatywnie już Kongregacja Nauki i Wiary. W czasie kiedy chciano Chrystusa na takich samych zasadach ogłosić "królem Świebodzina".
  • Marian P.
    16.03.2012 18:57
    Ciesze sie, ze istnieje ks. Natanek. Mieszkakam w Berlinie i jestem uczestnikiem jego Mszy Sw. kazdej niedzieli. To ksiadz ktory wzbudza we mnie wiare ktora stopniowo tracilem dzieki ks ks Sowie i Bonieckiemu i Dziwiszowi.
    • nika
      17.03.2012 12:24
      Trudne=smutne to, co piszesz...
      Przecież nasza wiara nie ma się opierać na księdzu (jakimkolwiek) tylko na Bogu. A jeżeli ktoś za wszelką cenę forsuje siebie, nie bacząc na dobro całego Ciała Chrystusa?

      A co do wierności - odsyłam do www.misericordiadei.eu
    • MAXIO
      17.03.2012 16:21
      Warto przeczytać i to:

      http://www.fronda.pl/blogowisko/wpis/nazwa/intronizacja
  • jj
    18.03.2012 10:00
    Czy naprawdę najważniejsze są te domniemane "błędy teologiczne" u księdza Natanka? Czy nie przypomina to czasów Chrystusa, kiedy faryzeusze byli pewni swej racji, bo trzymali się prawa i nie popełniali błędów. A może ci teologowie dzisiejsi nie chcą widzieć ducha, który jest przecież widoczny w tym co mówi ks. Natanek, a którego tak bardzo brakuje w oficjalnym nauczaniu duchownych. Chyba brakuje im odwagi, tak jakby nie widzieli co się dzieje wokół. Niektórzy biskupi, a w szczególności biskup miejsca dla ks. Natanka, jest najbardziej odpowiedzialny za ten cichy rozłam, który powstaje i rozwija się w sercach uczciwych ludzi, czujących, że Kościół ich zdradza; że trzyma raczej z tronem
    • Anna
      19.03.2012 01:06
      Tak, ducha to faktycznie tam widać, niestety w moim odczuciu złego a nie Świętego.. Duch Święty nie wprowadza zamętu, podziału, rozłamu... tylko Pokój. Myślę że dla osób mających jakiekolwiek pojęcie o życiu duchowym jest dość czytelne, że osobą, która tam "miesza" jest dziewczyna otrzymująca rzekomo przesłania od Jezusa. Ksiądz Natanek jest pod jej wyraźnym wpływem, prawdopodobnie emocjonalnym lub duchowym, być może jest to jakiś rodzaj zniewolenia i zamiast kar kościelnych, które pogłębią problem, przydałaby się pomoc egzorcysty.
    • Scott
      19.03.2012 19:31
      Nie widać Ducha Świętego absolutnie. Widać rozłamy, a tam gdzie rozłamy nie działa Duch Święty. Zgodnie z Biblią oczywiście, tak jest.
  • SylwesterŚlesiński
    18.03.2012 13:16
    List otwarty do ks. Piotra Natanka

    "Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!

    Kochany księże Piotrze,

    Z podziwem ale też i z niepokojem obserwuję batalię Księdza o Królestwo Boże w Polsce i innych rejonach świata!

    Osobiście, już od kilkunastu lat, pogłębiam swoją wiedzę religijną, studiując Biblię i Objawienia. Moje wnioski są zgodne z tym, co słyszę i czytam w nauczaniu Księdza.

    Przed rokiem zaangażowałem się w inicjatywę Intronizacji Jezusa Króla Polski. Nawiązałem kontakt z ks. Tadeuszem Kiersztynem i Stowarzyszeniem "Róża". Zuważyłem w ich materiałach, że są pewne rozbieżności interpretacji Objawień Rozalii Celakówny pomiędzy różnymi Wspólnotami Intronizacyjnymi.

    Byłbym bardzo wdzięczny za wyjaśnienie, skąd wzięły się takowe. Chodzi mi przede wszystkim o opinię Księdza na temat wizji Intronizacji, przedstawionej przez Wspólnotę skupioną wokół ks. Tadeusza Kiersztyna.

    Drugą kwestię, którą chciałbm poruszyć, jest decyzja Księdza o wyłączeniu się ze struktur Kościoła Katolickiego. Wiemy, że Intronizacja ma być przeprowadzona przez Episkopat i rządzących w danym kraju. Jak więc, będąc poza Kościołem, można doprowadzić do Jego uzdrowienia i tym samym do urzeczywistnienia misji Rozalii?

    Osobiście uważam, że cenniejsza i bardziej owocna w oczach naszego Pana jest ofiara trwania w łączności z Pasterzami. Nawet jeśli są wsród Nich zdrajcy!

    Gorąco polecam Księdzu lekturę Objawień przekazanych przez katolickiego księdza Stefano Gobbi. Szczególnie fragmentów dotyczących masonerii w Kościele. Nigdzie nie ma tam zachęty do buntu przeciwko swoim przełożonym i tworzenia nowych struktur wspólnotowych! Jest natomiast polecenie stawania się świadkiem Ewangelii, wszędzie tam, gdzie zostaliśmy posłani.

    Potwierdzają to również Objawienia przekazane przez Marię Valtortę w "Poemacie Boga-Człowieka". Tam dowiadujemy się, że w czasach ostatecznych mamy stawać się jak Aniołowie Pańscy, czy wręcz nawet drugimi Chrystusami!

    Tylko w ten sposób będziemy mogli pokonać Apokaliptyczną bestię kościelnej masonerii, która ma "rogi jak Baranek" a wykonuje rozkazy czarnej bestii - masonerii światowej.

    Z góry dziękuję za poświęconą uwagę.

    Serdecznie pozdrawiam,

    Sylwester Zbigniew Ślesiński

    Szczęść Boże!"

    PS.
    Uprzejmie informuję, że zawiesiłem swoją działalność na rzecz Intronizacji Jezusa Króla Polski, po komunikacie Episkopatu Polski z dnia 26/08/2011.

  • ANDRZEJ
    18.03.2012 14:17
    CORAZ WIĘCEJ LUDZI WIDZI W TYM KAPŁANIE PRAWDZIWEGO PASTERZA KTÓRY MÓWI SZATANOWI IDŻ PRECZ I OBIERA DROGĘ CIERNISTĄ I KAMIENISTĄ INNI NATOMIAST PŁYNOM Z SZAMBEM W PROST DO LUCYFERA. KRÓLUJ NAM CHRYSTE ZAWSZE I WSZĘDZIE
  • test
    18.03.2012 17:49
    to tylko test
  • SylwesterŚlesiński
    19.03.2012 09:38
    Swoje poglądy na temat ks. Natanka zawarłem w liście otwartym:
    "List otwarty do ks. Piotra Natanka
    Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!

    Kochany księże Piotrze,

    Z podziwem ale też i z niepokojem obserwuję batalię Księdza o Królestwo Boże w Polsce i innych rejonach świata!

    Osobiście, już od kilkunastu lat, pogłębiam swoją wiedzę religijną, studiując Biblię i Objawienia. Moje wnioski są zgodne z tym, co słyszę i czytam w nauczaniu Księdza.

    Przed rokiem zaangażowałem się w inicjatywę Intronizacji Jezusa Króla Polski. Nawiązałem kontakt z ks. Tadeuszem Kiersztynem i Stowarzyszeniem "Róża". Zauważyłem w ich materiałach, że są pewne rozbieżności interpretacji Objawień Rozalii Celakówny pomiędzy różnymi Wspólnotami Intronizacyjnymi.

    Byłbym bardzo wdzięczny za wyjaśnienie, skąd wzięły się takowe. Chodzi mi przede wszystkim o opinię Księdza na temat wizji Intronizacji, przedstawionej przez Wspólnotę skupioną wokół ks. Tadeusza Kiersztyna.

    Drugą kwestię, którą chciałbm poruszyć, jest decyzja Księdza o wyłączeniu się ze struktur Kościoła Katolickiego. Wiemy, że Intronizacja ma być przeprowadzona przez Episkopat i rządzących w danym kraju. Jak więc, będąc poza Kościołem, można doprowadzić do Jego uzdrowienia i tym samym do urzeczywistnienia misji Rozalii?

    Osobiście uważam, że cenniejsza i bardziej owocna w oczach naszego Pana jest ofiara trwania w łączności z Pasterzami. Nawet jeśli są wsród Nich zdrajcy!

    Gorąco polecam Księdzu lekturę Objawień przekazanych przez katolickiego księdza Stefano Gobbi. Szczególnie fragmentów dotyczących masonerii w Kościele. Nigdzie nie ma tam zachęty do buntu przeciwko swoim przełożonym i tworzenia nowych struktur wspólnotowych! Jest natomiast polecenie stawania się świadkiem Ewangelii, wszędzie tam, gdzie zostaliśmy posłani.

    Potwierdzają to również Objawienia przekazane przez Marię Valtortę w "Poemacie Boga-Człowieka". Tam dowiadujemy się, że w czasach ostatecznych mamy stawać się jak Aniołowie Pańscy, czy wręcz nawet drugimi Chrystusami!

    Tylko w ten sposób będziemy mogli pokonać Apokaliptyczną bestię kościelnej masonerii, która ma "rogi jak Baranek" a wykonuje rozkazy czarnej bestii - masonerii światowej.

    Z góry dziękuję za poświęconą uwagę.

    Serdecznie pozdrawiam,

    Sylwester Zbigniew Ślesiński

    Szczęść Boże!"

    PS.Uprzejmie informuję, że zawiesiłem swoją działalność na rzecz Intronizacji Jezusa Króla Polski, po komunikacie Episkopatu Polski z dnia 26/08/2011.

  • fr_giovanni
    27.03.2012 13:31
    Administrator strony gloria.tv (wersja polskojęzyczna) usunęła znów filmik z wypowiedzią Rzecznika Episkopatu Polski ks. Józefa Klocha z ostatniego spotkania KEP z 13.03.2012r., w której to rzecznik mówił o sytuacji Ks.P.Natanka i jego zwolenników. To nie pierwsza interwencja w ostatnim czasie tego portalu w postaci usuwania filmów wypowiedzi naszego polskiego Episkopatu.

    Nie może być tak (to jest karygodne), że na polskiej wersji glorii.tv nie dopuszcza się do głosu i kasuje się wypowiedzi Polskiego Episkopatu - to skandaliczne!

    Materiał usunięty przez glorię.tv znajduję się również tutaj: http://gosc.pl/doc/1104402.O-ks-Natanku-Nie-isc-za-tym-kaplanem
    Ta wypowiedź (zawarta jako audio w tym artykule) była materią owego filmu, który został usunięty przez glorię.tv, bez podania przyczyny.

    Kto stoi za portalem glorii.tv? Dlaczego strona, która w swoim tytule ma hasło: "JESZCZE BARDZIEJ NIŻ KATOLICKIE" kasuje na polskojęzycznej stronie wypowiedzi naszego polskiego Episkopatu?
    Na te pytania, niech każdy sobie sam odpowie!
  • darekk
    05.06.2012 14:09
    Podmiotem posłuszeństwa jest sam Bóg. Wiara w Niego jest fundamentem posłuszeństwa. Posłuszeństwo w wymiarze ludzkim ma swoje granice. Papież Paweł VI mówił wyraźnie o tych granicach. Pierwszą jest posłuszeństwo Bogu, a główną bazą tego posłuszeństwa tu na ziemi jest Ewangelia. Drugą granicą jest nauczanie Kościoła (papież, dokumenty soborowe, nauczanie świętych). Trzecią granicą jest pozytywne prawo ustanawiane przez Kościół zwane Prawem kanonicznym. Czwartą granicą posłuszeństwa w Kościele jest przełożony (biskup, przełożony zakonny, proboszcz, kapłan).
    W czwartym przypadku można odmówić posłuszeństwa przełożonemu jeśli narusza on jedną z tych trzech powyższych granic lub wchodzi we współpracę z wrogami Kościoła.
  • Staszek z USA
    08.07.2012 01:49
    Kardynal Dziwisz poswiecil serwery pornograficznego Onetu.Nie sadze by Ksiadz Natanek podobnie postapil.
  • Herod
    13.09.2013 14:21
    Nie wypowiadam się na temat samego księdza,
    ale samego zjawiska, moim zdaniem jest ono nieuniknione.
    Fakt z którego istnieniem zgadza się coraz większa ilość wiernych: istnieje rodzaj planowego zwalczania kościoła, potwierdzają to niektóre wypowiedzi hierarchów.

    Istnieją dwa typy wiernych:

    a/ letnich , takim którym to wszystko "wisi"
    jest biskup, bierze za sprawowanie władzy pieniądze, jego problem , zawali robotę jego wina.

    b/ gorących , takich których mierzi bezczynność i bierność władz kościoła, co by o nich złego nie powiedzieć oni traktują swą wiarę serio, także w wymiarze społecznym ,
    podobnie jak "mohery" to bardzo aktywna część kościoła, ba, aktywniejsza ...
    bo zadająca niewygodne pytania.
    Cóż biada apostołom którzy unikają konkretnych odpowiedzi na konkretne pytania.

    Energia takich ludzi MUSI gdzieś znaleźć ujście, choćby w schizmie czy reformacji,
    stąd tez gwałtowność reakcji .

    Samego Natanka [ nie wnikam w treść wypowiedzi ]
    oceniam jako człowieka o wielkim zaangażowaniu i sile wewnętrznej, statystyczny kapłan powtarzający bez końca i ...bez "ognia " charakterystyczne "mantry"
    o tym że jest Chrystus i nas kocha nie ma z nim szans w konfrontacji słownej.

    Jeszcze raz zastrzegam się ,że nie mówię o treści ale o FORMIE przekazu.
    TEORIA KOMUNIKACJI NIEWERBALNEJ :
    tylko ok 7% przekazu to analiza słowa,
    zaledwie...
    ruch dynamika, gest , ton tembr głosu
    są silniejsze.
    Problem w tym ,że widzę coraz więcej księży bez tego " Ognia "wygłaszających homilie
    beznamiętnie, tak jak ... wyuczona papużka.
    to moja osobista obserwacja , można się z nią nie zgadzać.
  • Gość
    25.10.2016 22:32
    "nihilizm, relatywizm moralny, antyklerykalizm" zupełnie różne sprawy
  • Stefan
    31.01.2017 08:02
    Pomijając jego krytykę hierarchii (co zapewne najbardziej boli biskupów), ks. Natanek strasznie miesza, także na poziomie teologicznym, mimo że ponoć doktor. Podobnie jest z rytami Mszy św. Poza tym powoływanie się na jakieś bliżej nieokreślone wizje kogoś tam jest niepoważne, niewiarygodne, żeby nie powiedzieć heretyckie. Z Panem Bogiem.
  • Gulaj
    02.02.2017 11:48
    W Kościele obowiązuje posłuszeństwo on się do tego nie stosuje więc szkodzi Kościołowi. Dziwne, że on tego nie wie. Zaczytany był w Dzienniczku s. Faustyny i z tej lektury powinien wyciągnąć wnioski. Wiele razy Pan Jezus mówił św. Faustynie o posłuszeństwie nawet wtedy gdy Jezus coś jej polecił a spowiednik nie zgodził się z tym to mimo to miała słuchać spowiednika, a On sam tym się zajmie. Ks. Natanek tego nie pamięta? Św. Ojciec Pio to kolejny przykład. Natanka diabeł zbałamucił.
  • X
    07.02.2017 08:55
    X
    Żeby rozwiązać problem ks. Natanka to Kościół musi zaostrzyć nauczania, np. w kwestii piekła, wymagań moralnych, wiecznego zbawienia. Musi poważnie potraktować i instytucjonalnie omawiać objawienia, które są inne niż objawienia niż w Fatimie, Lourdes i La Salette, a mogące być ogłaszane na mocy przywileju papieża Pawła VI. Kapłani w Kościele powinni iść za wzorem ks. Piotra Glasa. Kościół powinien być znakiem sprzeciwu wobec świata, a nie być ugrzeczniony i przymilający się mu. Kapłani powinni się rozwijać i głosić rzetelną naukę moralną, duchową i biblijną powinni podnosić swoją wiedzę, zwłaszcza biblijną, dogmatyczną i z teologii moralnej. Te 30 godzin wykładu z np. z dogmatyki w Seminarium są dalece niewystarczające dla kapłana, który często się spotyka z bardzo skomplikowanymi pytaniami od wiernych. Zauważmy, że ks. Natanek ma habilitację co oznacza, że jest bardzo wykształcony. Zatem to co Kościół może zrobić to wymagać od swoich kapłanów gorliwości w krzewieniu wiary, bezkompromisowości w jej głoszeniu oraz nieustannego jej pogłębiania, a nawet poprzez robienie licencjatów, doktoratów i habilitacji. Na co kogo stać. Jak przynajmniej w każdym dekanacie będzie doktor habilitowany ,,z ogniem" w duszy to ks. Natanek i jemu podobni upadną.
  • Sławek z OPOLA
    10.02.2017 06:54
    Jestem przeciw Natankowi z jednego powodu... brak posłuszeństwa... ja gdybym był kapłanem i nie l8biał biskupa uważając go za najgorszą kanalie to mimo to byłbym posłuszny bo uznałbym że jego słowa to wola Boża... mimo że jego źle bym oceniał to jego decyzje uznawał bym jako decyzje Boga. Natanek jest nieposłuszny tak samo jak szatana, a zatem ci którzy za nim idą... idą za szatanem... Natanek to tylko narzędzie jego....
  • Stefania Gość
    25.06.2017 09:30
    Niech Bedzie Bog Uwielbiony Prosze wszystkich prosze nie wykozystywac slow takich jak posluszenstwo w przypadkach takich jak mamy teraz . Kardynal sam nie byl i nie jest posluszny Bogu to pierwsze ,a drugie swojemu ziemskiemu przelozonemu papierzowi . Zeby bylo jasne dam odrazu przyklady pierwsze Przeciw Bogu przyklad Golgota Beskidow tam jest pokazane uroganie Bogu , tyle czasy trwa upominanie bez jakiegos skutku naprawczego ,malo kto wyprostuje tych ktorzy tam byli ogladali i pomysleli ze tak ma byc ,nastepne Papierz Benedykt glosil i jak i praktykowal szacunek do eucharysti ,przyjmowanie z szacunkiem na kleczaco do ust ,tak tez powinni czynic jego podopieczni, a tu prosze co sie dzieje promowanie na stojaka ,napietnowanie tych ludzi ktorzy przyjmuja na kleczaco ,ponizanie ich ,oddanie przywilej kaplanski w rece szafarzy swieckich , Panie Slawku to Pan jest w bledzie prosze poczytac Dogmatyka Katolicka kiedy masz byc posluszny , i co sie dzieje kiedy twoj przelozony odstepuje od dogmatow wiary Kosciol nalezy do Jezusa Chrystusa Krola krolow Pana panow i to jemu mamy byc posluszni jesli ktos nie dazy do Chwaly Boga w Trojcy Jedynego , nie dazy do Boga chwaly ,a dziala ,i aprobuje uraganie Bogu w Trojcy Jedynemu a przykladem jest golgota beskidow jak i zreszta wielu innych bo i dochodzi szacunek do Eucharystii ,i tym sposobem przyczynianie sie do siania zametu,eskalaci ponizanie ludzi oddanych Jezusowi Chrystusowi Krola krolow Pana panow ,Zapytam Pana w kogo pan wierzy ,i na kim i na czym oparta jest nasza wiara na Kardynale czy na Jezusie Chrystusie Krolu krolow Panu panow ,i kto jest droga ktora prowadzi nas do Boga Ojca . Jezeli nasi hierarchowie sie zagubili , to co wszyscy mamy isc na zatracenie, nie drogi Panie Mamy stac na strazy wiary ,upominac i nie wazne ze to hierarchowie oni sa tez ludzmi ,i predzej ich uwioda sprawy doczesne niz nas . A co do ks Natanka ja mam szacunek do niego obserwuje prawie cala ta sprawe prawie od poczatku zaznaczam nie jestem Natankowa bo tak tu na ludzi ktorzy przyjmuja eucharystie na kolanach czy maja oddmiene poglady do dzisiejszgo rozlajtowienia naszej wiary ,obserwowalam jak ci ludzie z Jezusem Chrystusem Krole krolow Panem panow byli ponizani jaka dyskryminacja panowala tych ludzi w kosciele ,powiem tak nie udzielano im komuni sw , na sile wynoszono ich z kosciola ,Czytane byly list po kosciolach aby napietnowac tych ludzi ,to bylo straszne , zaskoczeniem bylo dlamnie jak opowiadali znajomi o tym wszystkim pytam no i co przciesz to nie mozliwe co oni na to uslyszalam odpowiedz no wiez Oni z pokora z placzem odchodzili nawet sobie tak myslaalam przeciesz oni sa objeci prawem swieckim konstytucja ich chroni ,zawsze mowilam do znajomych jak zdazy sie taka sytulacja a ja bede w kosciele wtedy ,podejde do jednego z nich i poprosze aby mi dali ten plaszcz i zalorze w kosciele i podejde przyjac komunie sw na kleczaco , /zaznaczam caly czas przyjmuje na kleczaco i nie wyobrazam sobie aby moglo byc inaczej/ ale nie spotkala mnie taka okazja ,teraz troche sie uspokoilo niewiem czy to oznaka pokoju czy cos nowego wyjdzie To Oni sa prawdziwi wlasnie ci ktorzy nosza te czerwone plaszcze z Jezusem Chrystusem Krolem krolow Panem panow Oni sie nie wstydza nawet tu unas ida w tych plaszczach pamietam jak moja corka byla mala i widzac tych ludzi mowi do mnie o mama ci ludzie maja Jezusa Chrystusa, tak to CI Natankowi maja wiare to oni nic nie mowiac a idac z tym wizerunkiem Jezusa Chrystusa Krola krolw Pana panow glosza chwale ,to on pokazuja kto jest Droga i Prawda . Zapytam ks dr Jozefa Klocha prosze mi powiedziec w takim ukladzie za ktorymi kaplanami mamy isc Bo ja osobiscie po tych wszystkich doswiadczenich boje sie w wiekszosci kaplanow gdzie nas zaprowadzicie , a najgorsze to jest to ze my wam zaczynamy nieufac , robicie nasza wiare chwiejna ,zmienna to co bylo swiete przez 1000 lat naraz jeden jest niewazne zastapione czyms lajtowym ,wymuszacie posluszenstwo jak ktorys z kaplanow staje w obronie dogmatow ,suttany juz nie nosicie niewiem jak jest w Polsce ale tu mam wrazenie ze slutanna to obciach dla kaplana ,pokazujecie nam ze jestescie wazniejsi od Boga w Trojcy Jedyngo i to wam sie nalezy posluszenstwo fotele w centrum oltarza tam gdzie ma byc Tabernakulu . Ja wiem ze to nie wszyscy kaplani tak sie zchowuja ale jak bedziemy siedziec cicho wystraszeni Waszym posluszenstwem to niedlugo wszystkie koscioly tak beda wygladac a my stracimy wiare , czy o to w tym wszyskim chodzi to tyle a przepraszam za pisownie tak mam dostosowany komputer z Panem Bogiem Kroluj nam Chryste Zawsze i Wszedzie
Dyskusja zakończona.

Reklama

Wiara_wesprzyj_750x300_2019.jpg

Reklama

Reklama

Reklama

Reklama