Problemy są poważne i trzeba im staeić czoło a nie rozstrząsać ilość diabłów na szpilce bo ludzi to tylko śmieszy. Manicheizm został uznany za herezje.

Niewierność, rozwiązłość, rozpady tak dużej ilości małżeństw to są faktyczne problemy. Propagowanie antykoncepcji sprzyja eskalacji ww. zjawisk dlatego Kościół się tym zajmuje.

@JO - masz racje, problemy są wielkie - patologia rozwodów, dramat starzejących sie społeczeństw. Korelacja z antykoncepcją jest tutaj oczywistością.

Sp, ile dzieci urodziłaś?

@Jo jaki sens ma twoje pytanie?
@sp całkiem trafnie odpowiada na argument @Ważny problem (18.07.2018 09:18), a ty tak jakby wcinasz się między przysłowiową "wódkę a zakąskę" kompletnie poza kontekstem.

Ano dlatego Marku, że trzeba dawać świadectwo a nie uprawiać grzech faryzejski

@JO- błędne założenie. Aby dziecko pojawiło sie na świecie o ile wiadomo każdemu potrzebny jest i ojciec i matka. Współczesne próby wykluczenia ojców już dają znać choćby w ilości dzieci z tzw. niepełnych rodzin. Ale to sobie kobiety robią na własne życzenie

@Jo cały czas nie dostrzegam sensu twojego pytania.
Nie widzę też świadectwa.
Musisz wyrażać się precyzyjniej.

@Ich nad tym co napisałeś to się nawet pośmiałem :) - dziękuję...

A tak na poważnie to z podstaw języka polskiego ze szkoły podstawowej wiem, że słowa mogą mieć kilka znaczeń.
Żebyś lepiej zrozumiał to pozwolę sobie podać przykład, tak w miarę prosty: zamek :)

A tak już całkiem na poważnie poczytaj sobie o siedmiu grzechach głównych bo o tym tu mówimy.

Świat sie zmienił? Otóż nie. Zmieniła sie jedynie fasad, ale pycha, chciwość, nieczystość,
łakomstwo, zazdrość, gniew i lenistwo są jak najbardziej aktualnymi problemami człowieka w XXIw. Co więcej wiele z nich jakby sie eskaluje, choćby łakomstwo - patrz ile ludzi jest otyłych, chciwość - patrz na ostatnie przekręty czy nieczystość - plaga rozwodów, dzieci pozamałżeńskich, pornografii etc.

Za chwilę Tomaszu będziemy mieli SI i zastanawiali się czy po śmierci fizycznej człowieka jego zapis informatyczny może być osobą a Ty o fasadzie.....ibdalej będziecie zastanawiać się czy ten kawałek plastiku jest katolicki czy nie

@ich pomijając ze warto żyć, a nie oglądać filmy s-f to SI już mamy, ale co to nazywa sie grzechami głównymi nadal jest jak najbardziej aktualne.


A jak już tak fascynuje Cię to SI to może warto stworzyć jakiś model dla NPRu?

@Ich ależ my żyjemy w tym samym świecie co i ty. Jesteśmy lekarzami, informatykami, naukowcami itd. Wielu z nas tworzy zaawansowane aplikacje korzystające ze SI - osobiście znam kilka takich osób.

Jednak wraz z upływem czasu natura zła nie zmienia się, np. gdy jeden człowiek dla własnej wygody czy dla zysku odbierze życie drugiemu człowiekowi popełni zło. I nie będzie tu miało znaczenia czy nazwiesz to anachronicznie "morderstwem" czy po nowemu „aborcją”.

Dopuszczenie do dialogu ludzi "o odmiennych poglądach" to jak kropla trucizny w zdrowym napoju. A piernik do wiatraka ma tyle co chleb do młyna...

@gość, ty podobnie jak @katolik nie za bardzo wiesz czym jest dialog.
Dialog porwadzi się właśnie z ludźmi o odmiennych poglądach :)

Jeżeli odrzucisz dialog, to skąd będziesz wiedział, że ci ludzie, którzy mają odmienne poglądy przypadkiem nie mają racji, skoro nie pozwolisz im przedstawić swojej argumentacji. Przecież wiesz, że nie jesteś nieomylny i to ty możesz tkwić w błędzie.

Druga sprawa, chrześcijanin powinien upominać grzesznych. Jest to jeden z podstawowych aktów miłosierdzia względem bliźniego.

Dialog jest ważny, nie tylk dla chrześcijan ale ogólnie dla ludzi.

Już wiem dlaczego się nie rozumiemy.
Ty po prostu nie wiesz czym jest dialog :)

Nie znam Paula Eriha i jego poglądów.
Wiem jednak, że Kościół nie zgadza się z poglądami, które tej osobie przypisujesz. Kościół się z takimi poglądami nie zgadza otwarcie i przez to jest zewsząd atakowany.
Nie oznacza to jednak, że należy się zamykać na dialog. Dialog może mieć różne cele. Kościół może próbować przekonać takiego zagubionego człowieka i spowodować jego nawrócenie, choć to pewnie trudne. Często dialog służy przedstawieniu kontrargumentacji, która jest skierowana do społeczeństwa, aby ono nie ulegało wpływom tego typu ideologii.

Zobacz np. na siebie. Ty na licznych wątkach tego forum głosisz poglądy sprzeczne z nauką Kościoła, a mimo to wiele osób z tobą stara się prowadzić dialog. Nie zniechęca ich nawet to, że manipulujesz faktami, a twoje wypowiedzi to często sofizmaty. Wielu widzi, że twojemu postępowaniu przyświecają jakieś złe cele, a mimo to z tobą ten dialog prowadzą. Bo widzisz, często nie chodzi tu o ciebie. Chodzi o to, aby zdemaskować te mniej lub bardziej umyślne błędy w twoim rozumowaniu, aby treści, które produkujesz nie szkodziły innym.

Nie, trzeba po prostu zaprzeć sie samego siebie, czyli odrzucić podszepty świata i nie tylko zawrzeć małżeństwo, ale też ufać sobie w małżeństwie, poznać mechanizmy prokreacji, umieć planować rodzinę i mieć cierpliwość. Stosunkowo proste rzeczy o ile się chce być katolikiem.

ps. oczywiście warto być posłusznym nauczaniu Kościoła, a nie samemu definiować sobie co jest grzechem

JO, bez współżycia da się żyć, naprawdę ...

@tempestas ma absolutną rację.
Wprawdzie nie jestem lekarzem (zajmuję się filozofią), ale mogę dodać od siebie, że ludzie nie są zwierzętami. Wynika z tego, że korzystając ze swej wolnej woli, mogą odmówić sobie nawet tych podstawowych potrzeb, o których pisze @tempestas (np. strajk głodowy). Tyle, że od tego można umrzeć. Natomiast abstynencja seksualna, jak już wyżej napisano, nie zabija.

@Tempestas - stanowisko Kościoła trochę sie jednak różni od tego co piszesz. Tak, małżonkowie dla ważnej przyczyny mogą odstąpić od współżycia w dni płodne. Ale to nie oznacza długotrwałej abstynencji seksualnej w małżeństwie , bo to znów co do zasady jest grzechem.

Natomiast co oczywiste każdy stosunek pozamałżeński jest grzechem i tutaj abstynencja jest oczywistością.


Natomiast co do potrzeb, to dziś wielu radykalnie ogranicza jedzenie (dieta) czy sen (praca, nauka, rozrywka). Ale za to nie wyobraża sobie żadnych ograniczeń w dziecinie seksu.

Długotrwała abstynencja jest grzechem co do zasady jest grzechem - vide encykliki (choćby HV) czy też cele małżeństwa.

Czym innym jest oczywiście sytuacja zdrowotna czy inne okoliczności obiektywne znoszące grzech.

Oczywiście że brak współżycia nie zabija.

Jest przecież jasny przekaz Kościoła że współżycie tylko w małżeństwie, więc (teoretycznie) wszyscy stanu wolnego nie współżyją a żyją. Przecząc przy tym lansowanej nie tylko przez @Jo tezie.

@tempestas: " w sytuacji gdy kobieta nie może zajść w ciążę bo na przykład jest leczona chemioterapią, lub stosowanie NPR jest niemożliwe - np w okresie karmienia piersią. " Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że podczas karmienia piersią stosowanie NPR nie jest możliwe. Co prawda nie jestem lekarzem, ale mogę oprzeć się na własnym doświadczeniu - każde ze swoich dzieci karmiłam piersią, czego wynikiem był długotrwały brak cyklu (za każdym razem ok. roku). Ponieważ niepokoiła mnie możliwość niezauważonego zajścia w ciążę w tym okresie, zapoznałam się z kilkoma dobrymi książkami dotyczącymi NPR, skąd dowiedziałam się, że owulację powinno poprzedzić wystąpienie objawu śluzu, zaś po owulacji powinien nastąpić wzrost temperatury. Obserwacja tych dwóch objawów pozwoliła mi określić bez pudła czas pierwszej owulacji po długiej przerwie. Jak widać NPR może być z powodzeniem stosowane również w okresie karmienia piersią.